中(zhong)(zhong)共(gong)中(zhong)(zhong)央(yang)辦公廳(ting)、國(guo)務(wu)院辦公廳(ting)近日印發(fa)《關(guan)于構(gou)建(jian)現代環境(jing)治理(li)體系的指導(dao)(dao)意見》(以下簡(jian)稱《意見》)，為我國(guo)構(gou)建(jian)黨委領導(dao)(dao)、政府(fu)主(zhu)(zhu)導(dao)(dao)、企(qi)業主(zhu)(zhu)體、社會組織和公眾共(gong)同參與的現代環境(jing)治理(li)體系勾畫藍圖。《意見》有何特點?對(dui)于環境(jing)治理(li)目前存在難點的解決有哪些積極作(zuo)用?本報記者采訪了(le)國(guo)務(wu)院發(fa)展(zhan)研究(jiu)中(zhong)(zhong)心社會發(fa)展(zhan)研究(jiu)部副巡視員、研究(jiu)員周宏春。

　　中國環境(jing)報：《意見》中提到(dao)的(de)主要目(mu)標是到(dao)2025年，建立健全環境(jing)治(zhi)理的(de)領導責任體(ti)系(xi)、企(qi)業責任體(ti)系(xi)、全民(min)行動體(ti)系(xi)、監管體(ti)系(xi)、市場體(ti)系(xi)、信(xin)用體(ti)系(xi)、法律(lv)法規(gui)政策體(ti)系(xi)，這幾個體(ti)系(xi)之間有哪些關聯?如(ru)何相互作用?

　　周宏春：《意見(jian)》印發后，我認(ren)為首先要關注的(de)是最開始提到的(de)，黨委領導(dao)、政府(fu)主(zhu)導(dao)、企業主(zhu)體(ti)(ti)(ti)、社(she)會組(zu)織(zhi)和公(gong)眾(zhong)共同參(can)與的(de)這(zhe)個(ge)體(ti)(ti)(ti)系(xi)，這(zhe)一(yi)(yi)指(zhi)導(dao)思(si)想(xiang)貫穿在(zai)整個(ge)文件中，在(zai)很(hen)多地方都(dou)(dou)有體(ti)(ti)(ti)現。《意見(jian)》中除了(le)第一(yi)(yi)條(tiao)和第九(jiu)條(tiao)，中間七條(tiao)即(ji)七大體(ti)(ti)(ti)系(xi)，把(ba)黨委政府(fu)、企業、社(she)會組(zu)織(zhi)、公(gong)眾(zhong)等各類主(zhu)體(ti)(ti)(ti)的(de)權責都(dou)(dou)明確了(le)，可以說是把(ba)黨的(de)十八(ba)大以來生態環(huan)境(jing)保護領域的(de)改革(ge)措施、政策(ce)制度等，都(dou)(dou)細(xi)化、完善到了(le)這(zhe)七大體(ti)(ti)(ti)系(xi)中，很(hen)多說法更(geng)明確更(geng)具體(ti)(ti)(ti)。

　　《意見(jian)》中(zhong)提(ti)到(dao)健全(quan)領(ling)導(dao)責(ze)任(ren)體(ti)系(xi)(xi)、企業責(ze)任(ren)體(ti)系(xi)(xi)、全(quan)民(min)行(xing)動體(ti)系(xi)(xi)、監管(guan)體(ti)系(xi)(xi)、市場體(ti)系(xi)(xi)、信(xin)用體(ti)系(xi)(xi)、法律(lv)法規(gui)政(zheng)(zheng)(zheng)策體(ti)系(xi)(xi)“七大體(ti)系(xi)(xi)”，覆蓋(gai)了(le)行(xing)為主(zhu)(zhu)(zhu)體(ti)、行(xing)為依(yi)據、監督執行(xing)等方(fang)面，是(shi)(shi)現代環(huan)境治理(li)體(ti)系(xi)(xi)的解構或(huo)任(ren)務分解。行(xing)為主(zhu)(zhu)(zhu)體(ti)是(shi)(shi)政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)、企業、社會組織和(he)(he)公眾，政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)主(zhu)(zhu)(zhu)體(ti)又包(bao)括中(zhong)央(yang)和(he)(he)地(di)方(fang)政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)，以(yi)及政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)各(ge)相關部門(men);行(xing)為依(yi)據是(shi)(shi)政(zheng)(zheng)(zheng)策法規(gui)，信(xin)用、監管(guan)是(shi)(shi)市場機(ji)制發揮(hui)作(zuo)用的保證。其中(zhong)把領(ling)導(dao)責(ze)任(ren)體(ti)系(xi)(xi)放(fang)在(zai)七大體(ti)系(xi)(xi)的第(di)一(yi)條，提(ti)出一(yi)系(xi)(xi)列(lie)規(gui)定，對于(yu)提(ti)升(sheng)政(zheng)(zheng)(zheng)策合力是(shi)(shi)非(fei)常重要(yao)的。由于(yu)環(huan)境保護的外部性，一(yi)定要(yao)發揮(hui)黨委(wei)領(ling)導(dao)、政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)主(zhu)(zhu)(zhu)導(dao)作(zuo)用，這一(yi)點要(yao)特別強調。

　　中國環境報：《意見》有(you)何特點(dian)?有(you)哪些創新舉措和(he)亮點(dian)需要特別關(guan)注?

　　周宏春：如果說以(yi)前的很多(duo)政策(ce)原則性更(geng)多(duo)，《意(yi)見(jian)(jian)》的特(te)點就是更(geng)具有可操作性。比如在(zai)健全環境治(zhi)理(li)(li)市場體(ti)系中(zhong)，提(ti)出要(yao)創新環境治(zhi)理(li)(li)模式(shi)(shi)，特(te)別提(ti)到對工業污染地塊，鼓勵采用“環境修復+開(kai)發(fa)建(jian)設”模式(shi)(shi)。其實(shi)，地方(fang)(fang)在(zai)治(zhi)理(li)(li)環境污染時需要(yao)投(tou)入大量資金，企業在(zai)開(kai)發(fa)建(jian)設時也會(hui)產生收益，那就要(yao)把(ba)這里面的權責(ze)利理(li)(li)清楚，“誰(shui)污染、誰(shui)付費(fei)”的導向在(zai)《意(yi)見(jian)(jian)》中(zhong)表現(xian)得很明(ming)確。《意(yi)見(jian)(jian)》還提(ti)到積極推行環境污染第三(san)(san)方(fang)(fang)治(zhi)理(li)(li)，開(kai)展園(yuan)區(qu)污染防治(zhi)第三(san)(san)方(fang)(fang)治(zhi)理(li)(li)示范。這個提(ti)法(fa)我覺得也是個亮點，傳(chuan)遞出了效率(lv)優先的理(li)(li)念(nian)，把(ba)專(zhuan)業的事交給(gei)專(zhuan)業的機構或(huo)人去做。這也是我國市場經濟(ji)形成以(yi)來，一些成功經驗和好的做法(fa)在(zai)《意(yi)見(jian)(jian)》中(zhong)的體(ti)現(xian)。

　　中(zhong)國(guo)環境報：《意見》中(zhong)提到，“除全國(guo)性(xing)、重(zhong)點區域流域、跨區域、國(guo)際合作(zuo)等環境治(zhi)(zhi)理(li)重(zhong)大事務外，主(zhu)要由(you)地方財政承擔環境治(zhi)(zhi)理(li)支出(chu)責(ze)任”。這句(ju)話傳(chuan)遞出(chu)什么(me)信號?

　　周宏春：我認為(wei)這(zhe)是(shi)對環(huan)保(bao)責(ze)任(ren)屬地管理(li)的(de)進一(yi)步(bu)細(xi)(xi)化，過去也提過，不過是(shi)比較原則性的(de)表述。《意見》中(zhong)做了(le)更(geng)具體的(de)表述，傳遞的(de)依(yi)舊是(shi)“誰污染、誰付費”的(de)政(zheng)策導向(xiang)，中(zhong)央(yang)(yang)與地方(fang)(fang)的(de)權(quan)責(ze)要分開(kai)(kai)，中(zhong)央(yang)(yang)大的(de)活動由中(zhong)央(yang)(yang)財(cai)政(zheng)出(chu)錢(qian)，地方(fang)(fang)環(huan)境污染治理(li)由地方(fang)(fang)出(chu)錢(qian)。好處就是(shi)責(ze)任(ren)更(geng)明確了(le)，可以防(fang)止原來出(chu)現(xian)的(de)一(yi)些推諉、扯皮(pi)等現(xian)象。權(quan)責(ze)分開(kai)(kai)后，也更(geng)有利于(yu)精細(xi)(xi)化管理(li)。

　　中國(guo)環境報(bao)：您認(ren)為(wei)我國(guo)環境治(zhi)理目前存在哪些難點或問題?

　　周宏春：我認(ren)為當前環(huan)(huan)(huan)境(jing)治理(li)存在的問(wen)題，主要出現在執(zhi)行(xing)環(huan)(huan)(huan)節。再(zai)好的制度如果(guo)得(de)不到執(zhi)行(xing)，或(huo)者(zhe)執(zhi)行(xing)不到位，也是沒有生命力的。如何將中央環(huan)(huan)(huan)境(jing)保(bao)護政策、法規、標(biao)準等(deng)國家意志落地，與基層環(huan)(huan)(huan)境(jing)保(bao)護需(xu)求怎樣更好地結合，這是一個(ge)難點。

　　現(xian)在(zai)有(you)一(yi)個(ge)(ge)很(hen)不好的(de)現(xian)象就(jiu)是(shi)形式(shi)主義。去年(nian)底召(zhao)開的(de)中央經濟工作會議提到(dao)要精準治污(wu)(wu)、科(ke)學治污(wu)(wu)、依(yi)法(fa)治污(wu)(wu)，地(di)方人員(yuan)都(dou)做(zuo)到(dao)了(le)嗎?有(you)的(de)地(di)方顯然(ran)是(shi)沒有(you)，應付檢查、“關(guan)(guan)了(le)再說”等現(xian)象在(zai)一(yi)些(xie)地(di)方仍然(ran)存在(zai)，這(zhe)就(jiu)是(shi)執行走樣了(le)。再比如(ru)“一(yi)刀(dao)切”的(de)問題，生態環境部已經制定了(le)《禁(jin)(jin)止環保“一(yi)刀(dao)切”工作意見》，嚴禁(jin)(jin)“一(yi)律關(guan)(guan)停”等敷衍應對做(zuo)法(fa)，但還(huan)是(shi)有(you)一(yi)些(xie)地(di)方出現(xian)這(zhe)種問題。所以說國家政(zheng)策怎么才(cai)能更好地(di)執行，是(shi)一(yi)個(ge)(ge)亟(ji)待(dai)解決的(de)問題。還(huan)有(you)就(jiu)是(shi)一(yi)些(xie)地(di)方也存在(zai)確實(shi)沒有(you)能力落實(shi)的(de)問題。

　　此外(wai)，我認為還有另(ling)一個問(wen)題，就是一些人沒有正(zheng)確(que)認識(shi)到(dao)生(sheng)態(tai)環(huan)境(jing)保護的(de)艱巨性、復(fu)雜性、長期(qi)性，抱有不(bu)(bu)切實際(ji)的(de)期(qi)望，這并不(bu)(bu)利(li)于生(sheng)態(tai)環(huan)境(jing)保護工作的(de)有序推進。生(sheng)態(tai)環(huan)境(jing)質(zhi)量改善(shan)、徹底恢復(fu)到(dao)很好的(de)狀態(tai)是有規(gui)律的(de)，也是非(fei)常復(fu)雜的(de)，要求一下子解(jie)決所有問(wen)題，不(bu)(bu)僅不(bu)(bu)符合(he)客(ke)觀規(gui)律，而且還會(hui)“反彈(dan)”，畢竟(jing)我國(guo)的(de)城市化和工業化的(de)歷史任務還沒有完成。

　　中國環(huan)境報：對于解決(jue)這些難點和問題，《意(yi)見》會帶來哪些積極作(zuo)用?

　　周宏春(chun)：在(zai)如何推(tui)(tui)動地(di)方(fang)執行(xing)這方(fang)面，《意見》中做了很(hen)好的(de)(de)規定。比如，深(shen)化生態環境保護(hu)督(du)察，推(tui)(tui)進(jin)例行(xing)督(du)察，加強專(zhuan)項督(du)察，這些措施可以(yi)壓實(shi)生態環境保護(hu)責任;強化監督(du)幫(bang)扶，可以(yi)幫(bang)助(zhu)那些有意愿但(dan)是沒能力執行(xing)的(de)(de)地(di)方(fang)、企(qi)業(ye)，切實(shi)解決突出生態環境問(wen)題。

　　再(zai)比如，如何(he)杜絕監(jian)(jian)測(ce)數據造假，《意見(jian)》中就(jiu)提到要(yao)公開環(huan)境治(zhi)理信息，接受社(she)會監(jian)(jian)督。還提出要(yao)加強輿(yu)論(lun)(lun)監(jian)(jian)督，鼓勵新聞媒(mei)體(ti)對各類破壞生態環(huan)境問題(ti)、突發環(huan)境事件(jian)、環(huan)境違法行為進行曝光。這(zhe)些(xie)(xie)年的(de)輿(yu)論(lun)(lun)曝光陸續在做，如媒(mei)體(ti)曝光的(de)騰(teng)格里(li)沙漠排(pai)放污(wu)水事件(jian)等。《意見(jian)》中再(zai)次提出，說明這(zhe)些(xie)(xie)舉措還要(yao)繼續保持下去。

　　在(zai)目標(biao)設定(ding)(ding)、考(kao)核評(ping)價等方面(mian)，《意見》提出著眼環境質(zhi)量改(gai)善，合理設定(ding)(ding)約束(shu)性(xing)和(he)預期性(xing)目標(biao)，各地區可制定(ding)(ding)符合實際、體(ti)現特色的目標(biao)，這是分類施(shi)策的體(ti)現，充(chong)分考(kao)慮了區域差異(yi)和(he)不(bu)同(tong)發展(zhan)階段，更有(you)利于精準、科(ke)學、依(yi)法治污(wu)。

　　中國環境報(bao)：在(zai)各(ge)地區(qu)各(ge)部門貫(guan)徹落實《意見》方面，您有哪些建議(yi)?

　　周宏春：一定要(yao)避免以文(wen)(wen)件(jian)傳達(da)文(wen)(wen)件(jian)、以文(wen)(wen)件(jian)落(luo)(luo)(luo)(luo)實(shi)文(wen)(wen)件(jian)，而(er)是要(yao)把中央(yang)精神落(luo)(luo)(luo)(luo)實(shi)在(zai)具(ju)體(ti)(ti)工作上(shang)，把落(luo)(luo)(luo)(luo)實(shi)精神的(de)結果(guo)反(fan)映在(zai)污(wu)染治理(li)(li)成(cheng)效上(shang)，落(luo)(luo)(luo)(luo)腳在(zai)生(sheng)態(tai)環境(jing)(jing)質量改善(shan)上(shang)。《意見》中有這么(me)一句話：“確保本意見確定的(de)重點(dian)任(ren)務(wu)及(ji)時落(luo)(luo)(luo)(luo)地(di)見效。”落(luo)(luo)(luo)(luo)地(di)見效這幾個字，我(wo)認為非常(chang)重要(yao)，這表明環境(jing)(jing)治理(li)(li)體(ti)(ti)系(xi)和治理(li)(li)能力現(xian)代化，最終要(yao)落(luo)(luo)(luo)(luo)到“推動生(sheng)態(tai)環境(jing)(jing)根本好轉(zhuan)、建設美(mei)麗(li)中國”這個效果(guo)上(shang)。而(er)且，這個效果(guo)不僅(jin)要(yao)用(yong)指標體(ti)(ti)系(xi)來評價，也(ye)要(yao)反(fan)映在(zai)公眾的(de)切實(shi)感受上(shang)。《意見》中提出的(de)一些措施(shi)，還要(yao)加(jia)強(qiang)宣(xuan)傳、培訓，傳達(da)到具(ju)體(ti)(ti)的(de)工作人員身上(shang)，通(tong)過提高(gao)他們的(de)工作能力來實(shi)現(xian)。

　　來源：中國環境報